所谓大 V 口中垃圾书，你会读吗？

虫友宝龙发了一张来自知乎的截图：



然后接下来与另一位虫友薛西弗斯的对话截图：



薛西弗斯的回复是很有独立思考精神的，然后我再就关于书的鄙视论谈一谈我的看法，和各位交流学习！

关于「知乎上你读过最后悔的一本书？」下面这个叫王云霄的答主的回答，我看了下在宝龙截图的基础上又补充了不少，说自己知乎 300W 粉被这个回答洗得只剩 2W 了云云，看来真如其介绍语——是个大 V，所以题目中的大 V 即来自于此——更取在其粉丝或者某些人心目中有地位的人之意。

书当然有优劣之分，但是别人叫好的书你不一定读的出味道，别人嗤之以鼻的书你也许读出了共鸣。如同编程语言、各大菜系等很多领域一样，文学或者叫读书品味也存在着鄙视链。

我也有鄙视，比如成功学类书，比如上面那位答主提到的郭敬明，事实上我连看都没看过此类书（所以开始犯迷糊：我这鄙视从何而来呢？也许是比较零散的坏印象的累积吧）== 而相反如余秋雨，我在社区送书第一期：有没有一本书深深地影响了你？提到过他的作品之于初中时我的影响。我说过此人有争议，包括人品和文风等。但是我从其作品里感受到或者说被影响到的不是文风（堂皇转眼凋零，喧腾是短命的别名），是客观上于己于人有益的东西，这点我深信不疑。

你不必因为某大 V（这里是泛指）骂了你读过的某部作品垃圾而开始怀疑自己——如果你尚觉得从那作品中获得了有益的东西。

你更不必因为来自某方批评的声音而竟然不敢去碰那些书，仿佛触碰即自取其辱。

如果一样东西受到来自全体人类的攻讦那就得迟疑下了，而这样的东西应当不存在，因为善恶、黑白、喜丧、恩仇......没有哪一面独立存在。

这种鄙视链在足球世界也存在？你骂我「白衣飘飘，全家报销」，我骂你「一日红蓝，终生脑残」；我说蓝色是伦敦富人区的天生骄傲，你说主队屹立时我团还在娘胎吃X......各个地区、各个俱乐部、具体到球员，在足球竞技水平当然也有高低优劣之分，我们看到的是豪门拥有无数的支持者，但是那些名不见经传的小球会也有死忠！甚至这些小球会的死忠球迷所在的城市同时就有另一家世界豪门。但是花开两朵，他们偏爱这一支！不是赌气，不是少数派优越感，是他们从自己的主队那里感受到了对自己至关重要的东西！这也并不妨碍他们承认另一支同城豪门的伟大，不妨碍他们欣赏别人更华丽的足球。因为在一个理性的球迷眼里，他们知道什么是客观，什么是主观，什么是于己于人有益......就像截图中虫友薛西弗斯所言。

最好的球迷在享受和传播足球的快乐，最坏的「球迷」在互骂傻逼且乐此不疲。

最后我留一个问题：假如你同时欣赏罗永浩和高晓松（并且不知道他俩有任何瓜葛），而突然有一天你发现罗骂高是羊驼，高说罗没啥学历文化（互骂是一个事实），你会如何处理这两个人物在你认知世界的存在？是研究个高低优劣，然后抛弃一方？是兼容并包？还是去你大爷的狗咬狗都滚蛋？

如果别人说的就对，社会咋发展，每个人有自己的看法，又不是定理，一个标准。

文学不是数学对就是对，错就错。

看红楼梦的人千千万，有人批判，有人说是黄书，有人说是好书，也有人说是名著。

莎士比亚名言：There are a thousand Hamlets in a thousand people's eyes.

自己喜欢就好

好书与坏书，真的有必要区分吗？ 书没有好坏，在一定的阶段只要它符合你的胃口，那么它对你来说就是有用的书。正准备安静地读一本自己喜欢的书，正因为别人说“这本书很垃圾还很无聊”而打击自己的读书心情吗？别人评断好坏的标准与你不一样，只有你把它读完之后，才有资格说它是适合你还是不适合你（在此处我不用“好坏”二字来对书籍进行粗略的分类）。

就算这本书不适合你，但它也是有用处的，它可以让你更加清晰的知道自己真正的读书类型，认知与意识也会有所提高，最重要的是"脑子里有留下了一个观念",这个观念是很重要的。日后，可能会在一定的情境下，突然被调用出来，与灵感类似。好坏先别着急做出判断，读的书多了，自己的读书风格会变得越来越明确。

下面是我的读书是的情景，希望对大家有参考的价值：

我读书时，先找见自己想读的书，好坏先不判断，读完再说，我相信读完之后在某些方面定会给我帮助，同时也会有意外的收获。

我推荐几本书：《相约星期二》《月亮与六便士》 看看这两本书是否适合大家，如果在当前阶段不适合自己，弃之，不恋；如果对一些人有帮助，我会对你们说“我能帮助你们，真的很荣幸，一起共同进步吧”。{:5_151:}

他人之思于我只是借鉴，我相信我自己的判断。

他说蠢就蠢?我要自己读一篇，亲自判断是书蠢还是他蠢！

虫友对话粘贴：

井底之蛤
空谈好书坏书都是耍流氓，那些所谓名著，往往是有深刻的历史背景的，不了解那个背景，也就走马观花看个热闹，和看故事会没什么区别。事实上，读书一大忌讳就是总在意什么好书坏书，许纪霖的话，一个优秀的人，会读书的人，通常有两套知识，一个是他的核心知识，那就要读经典，一个是背景知识，需要你泛读，有这两套知识组合起来，能做好任何事情。经典要读，毕竟其中的真知与谬误在千百年前激起的涟漪，直到今天仍然在寂静中影响着我们，而即使是“坏书”，也要看它们到底怎么坏，又是如何既坏又被人追捧，这里边就藏着耐人寻味的内容。尽可能竭泽而渔，看得多了，自然就有了辨别力和贯通感。胡适就这样写过：“王安石先生答曾子固書裏說：“ ……讀經而已，則不足以知經，故自百家諸子之書，至‘難經’‘素問’‘本草’諸小說，無所不讀；農夫女工，無所不問；然後於經能知其大體而無懷疑。蓋後世學者與先王之時異矣，不如是，不足以盡聖人故也。……致其知而後讀，以有所去取，故異學不能亂也。惟其不能亂，故能有所去取者，所以明吾道而已……” 他“讀經而已，則不足以知經。”我們要推開去說：讀一書而已，則不足以知其書。”取百家之观点，方能自成体系

井底之蛤 2017/7/13 12:36:18
答主应该挺反感泛泛而谈的大道理，现在好多人反鸡汤，我觉得只是打着反鸡汤的旗号行反智之实，真正的水货是小问题说成大道理的毒性，重细节不管辩证，只看重方法论而轻视核心问题，也就是所谓“重术不重道”，而且令人焦虑。其实广义上来说，涉及心理同时包括人生方向的东西，都是鸡汤。，《道德经》，《沉思录》，《忏悔录》，《爱弥儿》也是鸡汤，欣赏不了这些，也挺遗憾的

井底之蛤 2017/7/13 12:37:57
我始终认为，“坏书”还是要看的，都窝在象牙塔里研究“阳春白雪”的学问，和普通人就有认知鸿沟了，就像康梁那帮人，他们的变革那么无力就是因为难以与民众交流，不接地气，总之一句话，优秀的人不会因为看了些“坏书”就变蠢才，庸众也不会因为看了些“坏书”就达成世俗意义上的成功。

《梦起飞的地方》 2017/7/13 12:40:35
看书有两种娱乐和学习，以娱乐为目的随心所欲，只要是书，只要你喜欢那就是好书。与学习为目的专业书籍逻辑清晰，问题严谨，内容真实为好书。以学习为目的的职场，观点，逻辑方面的书你看了有收获，这种收获能在生活中提高你对某类或某件事的处理能力为好书。

《梦起飞的地方》 2017/7/13 12:42:15
观点不和就人生攻击，看法不一就一定要驳倒对方本省就是一种低质量的水平。读书，交流是为了相互讨论之后相互提高，而不是人身攻击。

井底之蛤 2017/7/13 12:43:57
对一个单纯想散播戾气的粗鄙之徒，大家这么认真分析倒像是较真了

//Nic 2017/7/13 12:48:49
先别因为对方是大V而急着怀疑自己，大V的身份标识附带权威属性，我们就容易走入他说的都对的迷思。主观的结论需要客观判断，怎么解答？有人说存在即合理，但是合理不代表正确，小时代电影烂吗？好了我知道了，小时代电影合理在于对于资本家是合理的，人们需要赚钱，而对于粉丝，别人把臆想世界具象化了。需求和满足，是合理。三观叫正不正确的问题。
《梦起飞的地方》 2017/7/13 12:48:54
看书分两类，一是广泛阅读了解世界百态，一是专业阅读提高某一方面深度。不同的目的看书的方法是不一样。相对论对大多数人那就是废纸，不代表他不好，金瓶梅被禁也不是说他比红楼梦劣质。不同的人，不同的爱好，不同的职业，不同的年龄对同一本书的意义和价值是不一样的。

//Nic 2017/7/13 12:51:14
没有人生来就会走路，况且答主列出来的书有些还具有争议性，只有结论的指导性意见难道就一定正确吗。

《梦起飞的地方》 2017/7/13 12:51:52
我认为王云宵的看法对于我一个工科男来说是有道理的。对于文学创作以及感性的人来说或许是一塌糊涂

井底之蛤 2017/7/13 12:52:33
我是第一次看到反乌托邦三部曲被黑

//Nic 2017/7/13 12:53:37
当你看到课后作业答案只有一个简短结论，而不知道其中过程，答案就只剩下完成任务的手段，你的老师会用罚站告诉你，没有证明过程的结果都不具备参考性

井底之蛤 2017/7/13 12:54:08
还有沉思录，很多人将沉思录与网上粗制滥造的毒鸡汤划等号，回过头来我们总会发现我们的生活与书中的话语重合，我们只是未曾停下来沉思，每个人都有自己的思考，如帕斯卡尔说:"人是一棵会思考的芦苇"，作为王者的作者也是时常围绕如何成为优秀的王来思索，我们在书中看到他的思考，投影到自己身上思索自己的身份及对其的思考，优秀的图书不光是教人道理，引发读者自己的思考是很重要的，这就是我喜欢它的原因。

《梦起飞的地方》 2017/7/13 12:54:42
@井底之蛤 从心理学角度来说那是因为你一直在屏蔽与自己观点不一致的人。在关注与自己有共同点的人和事件。突然冒出一个观点不一致出现的

1000个人心目中有1000个哈姆雷特。

不要盲从不要随波逐流，也不要过分固执，其中的度要自己把握。

我会听你说，但是我不一定听你的，别人的建议和意见或许有帮助但是自己的事情还是要自己做的。

小时候就学习自己的事情自己做，不是吗？
小时候就学习了小马过河的故事，不是吗？
。。。

很多小时候就知道的道理，偏偏长大了会忘记，为什么呢？这个世界在变，我们也在变。不要因为走的太远而忘记当初为什么出发！

他人的意见可以做参考，但不能全信。

因为你们的三观、从事行业、受教育经历的不同，同时每个人人生阶段想要&需要看的内容也不同。

同样一本书，你过几年看来可能是辣鸡，但是当下有所裨益，你能从中获取某些当下需要的东西甚至鸡汤动力也好，那就是一本好书，也就值得一读。

还有，某些人人夸赞的经典，要是读半个小时觉得无法看下去那就放一边吧，等某天你突然灵光一闪觉得那本书好像可以开始看懂了的时候再看，强看经典其实没什么意义。

以上均为个人观点，欢迎批评指正以及反驳。以及，《一个人的朝圣》是辣鸡。这条不接受批评和反驳。

看过《摆渡人》，觉得是最没意义的书。

这篇知乎回答是用来炸鱼的么？

很明显，阅读文学作品（小说）没有阅读教科书或者某个领域里的专著实用——但不代表小说就不用去读，更不能直接下断言“某小说是垃圾”。

以他举的《1984》为例，此人认为读这本小说不如读人口原理，资本论，国富论——这是出于实用目的考量。抱着“读小说一定要有所收获”的心态读，《1984》带来的观念革新自然不如学科专著了，因为任何一个国家都不会像作者描述的一样，作者只是在想象与捏造故事。我们本该就知道，文学是虚幻的，因此就不该抱着对“获取实用的知识”的期待进入文学文本，否则只能看到失望。文学是语言的综合，是作者虚构的审美对象。读文学，实际上是在窥探作者的经验想法，培养审美能力。当然文学能在一定程度中加深我们对现实的认识，但文学不是为了获得关于社会运作的知识而诞生的的，知识上出现偏差也无可厚非。

解读《1984》，大家想到的都是主流解读——反极quan。但故事不该到此结束——一个认真的读者应该阅读《1984》，甚至阅读相关材料，寻找为何“反极quan”解读方式成为主流的原因所在（这就进入了文化研究与文学批评的领域）。或者干脆放弃政治相关的部分，只欣赏语言和修辞，学习故事框架安排与悬念设置。读者甚至可以为了其他目的读书（发朋友圈，是社交资本），但不能因为自己放弃深层次解读，就放肆地批评某本书是“垃圾”。

关于文学有没有用，欢迎阅读卡勒的《文学理论入门》。
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一种观点是，《1984》此书本来是为了反对理性主义，但从出版起，便被包装成为反苏共的政治武器，随后效仿其写法者更多，这一大类小说对政治现实的反思性越来越少，甚至可以直接机械化制造。

纸上得来终觉浅，绝知此事要宫刑。

啊不，躬行。

唉，做片子嘛，熬夜是经常啦。

是的，「薛西弗斯」说的不错，之前看过一本书《简明写作教程》 里面有提到一个关于写作的能力，就是博览，博览就是阅读的广度，我们无论是经济学，管理学，小说，工具书，都是要去阅读，这可以提高你的阅读广度。至于客观感受，走自己的路，让别人说去吧，行动起来才是真理。

真正喜欢看书的并不会因为陌生人或者这些大V一句话就放弃，喜欢看书之人自己会去找书看，书都没看过就认为这书垃圾的，也是随波逐流，缺少独立思考的能力。每个人都有自己的“标准”，但因为你的身份或者利益需要也好，故意卖弄也好，把自己的标准强加给其他人，应该嗤之以鼻。

大V是谁？整不好还是个假的呢！  所以只参考就可以。 他有对一本书的评价，那是他的知识体系里出来的东西，难不成我连评价都得跟他们一样？不至于吧，所以嘛不必要迷信。

因为定力比较差，所以看书看电影什么的一般都不会先去看评论，总觉得这样会影响我自己对作品的判断，看待时候难免的会带入别人的评论场景，太不值  像是替别人又看了一遍。

最后一个问题，很不巧两个人我都喜欢。

但高要更喜欢一点，是因为几年前我觉得有人竟然这么牛x能去过那么多的地方，知道那么多的东西，说话还挺逗乐，就顺便喜欢喜欢吧，然后就是好几年，后来才发现这货原来我早认识呀哈哈哈哈……

喜欢罗完全是因为说话逗乐和闪念胶囊，除此之外再无了解。如果后边再有此类提高效率，让人心动的产品的话，可能就路转粉了。
两人在我这儿没有冲突，所以暂且都喜欢着吧！

看到虫子的这篇文，再看看朋友极力推荐的的《小王子》今天刚到货。。 好尴尬。

读自己喜欢的书，自然可以获得自己的成长~没事惹那么多是是非非做什么

有些人是通过贬低他人来借机抬高自己，就这

读书就是让人快活的，就是让人深思的，就是让人在头脑中走过别人走过的路和曾经的思索。读书有三个缘由，一个是娱乐，一个是增加自己的理解力，一个是获取资料，其中，我觉得只有能够一步增加自己的理解力才算好的读书，能够让自己深度思考的才是好书。但如何判断这些书值不值读下去，看他符合了你的什么目的。如果你只是想娱乐，那么很多在其他人眼中的垃圾也是你眼中的好书。归根到底，读书都是很个人的事情。书籍无好坏，但是人有分辨。

AIElly 发表于 2017-7-13 10:43
看过《摆渡人》，觉得是最没意义的书。

加一，摆渡人真是很无聊，读网文我都没觉得这么坑过，可见现在的畅销书是如此的鱼龙混杂

不会。我认为读书就是通过文字，还原作者的部分形象。通过发现作者形象里的自己感兴趣的点，而拍手叫绝或踱步沉思，从而达到颅内高潮。毕竟最性感的器官是大脑。

读书当然是读自己喜欢的呀。喜欢这件事因人而异，没有调查是没有发言权的。

额，我选书的一个重要的参考标准是豆瓣评分。所以请首先在高分的书进行筛选。所以请首先在高分的书进行筛选。

所以请首先在高分的书进行筛选。（尽量避开现眼前的畅销书，让子弹飞一会）

最后，好期待张佳玮（知乎超级大v，感觉从娘胎里就开始读书了，读书无数啊。）对于这个“狗大v”所发的言论进行评价。

1.人生苦短，尽量多读大家公认的一些经典，肯定是性价比极高的。
2.至于大V的话，个人觉得，如果纯粹是主观评判而不详细解释原因，想必也不能服人。
3.很多书，只有当你去翻了，你才知道她怎么样，小时候我觉得很多名著写的跟屎一样，长大后才发现原来自己当年傻。
4.另外，罗和高的高低我觉得还是可以判定的，毕竟高都是一手的得天独厚的材料，无人可比啊。

动物庄园  小王子  追风筝的人  我都看了，而且看的时候深陷其中根本停不下来，我觉得名著之所以被称为名著还是有一定内涵的，不会因为个别人的贬低而失去其本身的价值，我一般选择阅读一本陌生的书之前都会先试读一下，如果合口味就会一鼓作气看完，否则会被我归为“永远不会再打开”的那一类，当然这种方法也有失误的时候，四年前买的《百年孤独》因为搞不清人名而看不下去一直在吃灰，最近拿出来准备沉下心来耐着性子再看一看，建议推出一个镜像问题“大V推荐你看一本书，看了一点你觉得不是很好看，你是否还会硬着头皮看完”

别人说不好吃就不吃了，别人说不好看就不看了。每个人的品味都不同的，不必过于关注他人的看法，况且书海浩繁，只有多读书才能分得清好快，优劣，俗雅，动辄贬低他人和书籍不知道自己有写过些什么大作。

耄大虫 发表于 2017-7-13 16:44
加一，摆渡人真是很无聊，读网文我都没觉得这么坑过，可见现在的畅销书是如此的鱼龙混杂
...

岗真， 龙应台的书，也是看不进去的。

怎么说呢，这是一件很主观的事，也没有什么标准。大V不代表真理，但好的意见也可以采取。每个人有权利选择怎么挥霍他的时间，选择什么样的书看，这是他的权利。没有什么是一定肯定必须的，言之凿凿的评价一件事，也应该对它保持警惕。

没有读书没有发言权呀！

若是没读过《1984》、《动物农场》，哪里有资格发表评论，那不成了弄虚作假。读过方可评价。

想来知乎里的王云霄是都读过了的。所列举《国富论》、《资本论》等书籍都是学科乃至人类经典书目。身边也有读了经典书目便看不上部分小说了的。我想，他们想描述的不是这样一本奥威尔的书是垃圾，而是随着自身阅读的积累和阅读层次的提高，作出了差异化选择。

他山之石，可以攻玉；他山之玉，可以烟灭。在取者自处耳。

为什么我恰恰相反？他们说某某书垃圾我偏要读读，可能是我的三观不正吧。另外小王子我是读过的，郭敬明的也很喜欢。我知道资本论国富论确实有深度，但也不排除其他的书垃圾吧。在我的理解中，没有什么书是垃圾的，甚至那些网络小说我也觉得有其存在的意义。

一本书总有他存在的价值，像我这样平凡的人类，哪本书都需仰望。

看书这件事是一件很主观的事情，没有什么是非读不可的，也没有什么是一定不能读的。不过在读书的不同阶段应该有所选择，比如在初入一个领域的时候，应该按照前人的指路书走，不能乱看书容易走歪路，而如果是自己以后专精的领域或者说准备在此领域下功夫的，我认为应该入门之后各种书都要看。

考研正好复习到马原，只想甩一句话：检验认识的唯一标准是实践。别人对这本书不感冒，说它辣鸡，参考下就够了，别当真，自己去读读看看是不是真的那么不值得看

网络上基于情绪或者立场来评判事物的人太多，每一个人都想表达，却没有人想弄清楚问题的本质是什么，只是用很肤浅的证据与推论就不断妄下结论。网络的弊病不在于冲突，而在冲突都只是流于情绪化地各说各话，理性缺位。表达和沟通的本质是“正确地表现自我”，关键字是“正确”而不是“自我”。还是客观点说话，这么主观说这知乎主会喷死

仅从我看过的三本书的排名  文化苦旅<追风筝的人<生命不可承受之轻
文化苦旅文笔单一，他写的美我感受不到
追风筝的人 结构与情节明显 想表达的意义也清楚
生命不可承受之轻  文笔细腻 情感丰富 意义深刻

仁者见仁，智者见智，萝卜青菜各有所爱

认识20年的发小，环境高度一致，还可能你爱苦瓜，我爱香菜，何况是素不相识的大V。

大V可能从小顺遂，觉得一切苦难的描写都显得虚构，弃之敝履；我可能磕磕绊绊，对这些切身的描写，悲从中来，无比认同，差异就产生了。
追随大V品味，也许他真的能帮你筛选一部分你想要的，同时也可能错失你爱的。

大V品味不是你的，你的品味也不是大V的，谁也不能完完全全被代表。

是骡子是马，自己溜溜才知道。

我会把某大V屏蔽

否定这些经典的书的人本身就自以为是，所以评价自以为是的人没有意义。